Ножевой форум - Ножеман

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Автор Тема: Самодел или нет.  (Прочитано 6594 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн odezza

  • Админ
  • Неисправимый ножеман
  • *
  • Сообщений: 3969
  • ВОЛЯ або СМЕРТЬ!
  • Местоположение: Одеса-мама
    Зарегистрирован:
    2011-10-24
Самодел или нет.
« : Декабрь 05, 2011, 09:43:24 pm »
История этого ножа такова. На "заре" своего увлечения ножами, зашел в антикварную лавочку и увидел нож.


Ух ты! Какие ножны! А нож! КРУПП! Короче, купил. Что это за нож, так и не узнал. Попытался спросить на ганзах, ну там кроме - "гавнонож", "да я такие по 3 рубля на Привозе покупал", "да такое г... дядя Вася на Одесском консервном заводе детского питания сотнями клепал" (все ответы сохранены близко к тексту) и т.д. и т.п. Сказали, что самодел. Может быть, даже скорее всего. А ножны от другого ножа.
Подскажите мне, можно сделать на ноже вот такое травление (или как это называется) в "домашних" условиях


Там и номер набит. Наверное, в советское время у кого-то был записан в охотбилет.
« Последнее редактирование: Август 21, 2015, 04:05:23 pm от odezza »


Душу й тіло ми положим за нашу свободу!

kenguru13

  • Гость
Re: Самодел или нет.
« Ответ #1 : Декабрь 06, 2011, 09:07:02 am »
написано Пума, сталь указанна Крупп, а оригинал это или китайская копия трудно сказать, я у пумы такого ножа не помню, но учитывая что они любят курнуть вполне верю что могли такой ужоснах сделать  :D
Но не самодел 100%
« Последнее редактирование: Январь 01, 1970, 03:00:00 am от Guest »

Оффлайн Den777

  • Новичек
  • *
  • Сообщений: 59
  • Местоположение: Kiev
    Зарегистрирован:
    2011-10-18
Re: Самодел или нет.
« Ответ #2 : Декабрь 06, 2011, 11:00:01 am »
думаю, самодел, линия спуска немного гуляет, ножны пожоже от другого ножа, ну и "Пума" в доле марку стали вроде не указывала
« Последнее редактирование: Январь 01, 1970, 03:00:00 am от Guest »

kenguru13

  • Гость
Re: Самодел или нет.
« Ответ #3 : Декабрь 06, 2011, 11:05:46 am »
Цитата: "Den777"
"Пума" в доле марку стали вроде не указывала
Но и на самоделках я такого тоже не встречал. А вообще Пума любит крупп юзать.
Возможно ещё перепиленный китаец  :D Это практически всё обьесняет.
« Последнее редактирование: Январь 01, 1970, 03:00:00 am от Guest »

Оффлайн krapper

  • Освоился
  • **
  • Сообщений: 191
  • Зарегистрирован:
    2011-10-17
Re: Самодел или нет.
« Ответ #4 : Декабрь 06, 2011, 02:07:36 pm »
1. Крупп- это просто фамилия, у фирмы "Крупп" логотип- три перекрещенных кольца.
2. Пума круче Круппа и писать такую фамилию на своем клинке не стала бы.
3. Клеймо битое, но буквы выпуклые, т.е. пуансон гравировали в глубину, что проще.
4. Ножны вроде родные.
« Последнее редактирование: Январь 01, 1970, 03:00:00 am от Guest »

Оффлайн odezza

  • Админ
  • Неисправимый ножеман
  • *
  • Сообщений: 3969
  • ВОЛЯ або СМЕРТЬ!
  • Местоположение: Одеса-мама
    Зарегистрирован:
    2011-10-24
Re: Самодел или нет.
« Ответ #5 : Декабрь 06, 2011, 08:13:07 pm »
Цитата: "krapper"
3. Клеймо битое, но буквы выпуклые, т.е. пуансон гравировали в глубину, что проще.
:?  Это значит, что такое может "сотворить" народный умелец в реалиях сьогодэння?
Много вопросов по ножу. Зачем, к примеру, было "бить" КРУПП? Можно ведь было и ту же ПУМУ на ноже написать, или еще чего-то из "модного".
То что ножны оригинальные, мне тоже так кажется.
Спасибо за ответы. Может чего и выясним, сообща.
« Последнее редактирование: Январь 01, 1970, 03:00:00 am от Guest »
Душу й тіло ми положим за нашу свободу!

Оффлайн odezza

  • Админ
  • Неисправимый ножеман
  • *
  • Сообщений: 3969
  • ВОЛЯ або СМЕРТЬ!
  • Местоположение: Одеса-мама
    Зарегистрирован:
    2011-10-24
Re: Самодел или нет.
« Ответ #6 : Декабрь 06, 2011, 10:59:59 pm »
Цитата: "kenguru13"
Возможно ещё перепиленный китаец
Да біс його знає.
По виду ножичку уже лет и лет. А сколько лет возят китайский хлам к нам?
« Последнее редактирование: Январь 01, 1970, 03:00:00 am от Guest »
Душу й тіло ми положим за нашу свободу!

Оффлайн krapper

  • Освоился
  • **
  • Сообщений: 191
  • Зарегистрирован:
    2011-10-17
Re: Самодел или нет.
« Ответ #7 : Декабрь 07, 2011, 12:37:18 am »
Цитата: "odezza"
Цитата: "krapper"
3. Клеймо битое, но буквы выпуклые, т.е. пуансон гравировали в глубину, что проще.
:?  Это значит, что такое может "сотворить" народный умелец в реалиях сьогодэння?

берете дримель, брусок ХВГ...
« Последнее редактирование: Январь 01, 1970, 03:00:00 am от Guest »

kenguru13

  • Гость
Re: Самодел или нет.
« Ответ #8 : Декабрь 07, 2011, 08:23:24 am »
odezza Лет и лет это сколько? В середине девяностых китайцев уже было пруд пруди  ;)
« Последнее редактирование: Январь 01, 1970, 03:00:00 am от Guest »

Оффлайн odezza

  • Админ
  • Неисправимый ножеман
  • *
  • Сообщений: 3969
  • ВОЛЯ або СМЕРТЬ!
  • Местоположение: Одеса-мама
    Зарегистрирован:
    2011-10-24
Re: Самодел или нет.
« Ответ #9 : Декабрь 07, 2011, 08:54:38 pm »
kenguru13
Сейчас посмотрел чек, купил я его в 2004 году. Выглядел он так же - "уставший". И еще. Там номер набит. Видно, что набивали его уже после покупки/изготовления. Номер набивали только для одного - что бы можно было его носить на охоту. Следовательно, этот нож был записан в охот. билет. А просто так, взять и продать свой нож, записанный в охотбилет думаю, не каждый отважится. ;)  И ворованный, вряд ли понесли бы в антикварную лавку в центре Одессы-мамы.
А ножны. Хотя, скорее всего, они не от этого ножа. Вест Джемани - это ведь еще до разлома берлинской стены. После объединения ниммечин, вроде бы уже не употребляли название W-Germany. И это тоже нам кое что, да говорит.
« Последнее редактирование: Январь 01, 1970, 03:00:00 am от Guest »
Душу й тіло ми положим за нашу свободу!

Оффлайн Bezik

  • Новичек
  • *
  • Сообщений: 35
  • Местоположение: Deutschland
    Зарегистрирован:
    2015-08-19
Re: Самодел или нет.
« Ответ #10 : Август 20, 2015, 08:18:08 pm »
Фотки не открываются. Но даже из обсуждения можно понять что к Пуме - золингеновской ножевой фирме данный нож не имеет никакого отношения.
Если хотите получить полное опровержение, покажите фотки клейм и самого ножа.
"W germany"  можно подробней об этой надписи на ножах? мне как то за долгие годы коллекционирования немецких ножей, не попалось не одного ножа с таким логотипом.

Оффлайн odezza

  • Админ
  • Неисправимый ножеман
  • *
  • Сообщений: 3969
  • ВОЛЯ або СМЕРТЬ!
  • Местоположение: Одеса-мама
    Зарегистрирован:
    2011-10-24
Re: Самодел или нет.
« Ответ #11 : Август 21, 2015, 04:10:18 pm »
Прошу прощения, фотки уже восстановил.
"W germany" - не на ноже, а на ножнах. Там на фотке видно. Если нужны более детальные фотографии ножен - сделаю.
Душу й тіло ми положим за нашу свободу!

Оффлайн Bezik

  • Новичек
  • *
  • Сообщений: 35
  • Местоположение: Deutschland
    Зарегистрирован:
    2015-08-19
Re: Самодел или нет.
« Ответ #12 : Август 21, 2015, 08:39:49 pm »
Нож к Пуме никакого отношения не имеет.  Не ужели вы думаете что  фирма PUMA ( Lauterjung & Sohn Pumawerk)
 основана в 1769 году (Lauterjung & Sohn). Одна из известнейших фирм в мире, ножи которой  практически считаются одними из дорогих среди немецких производителе, с богатейшими традициями и историей может опустится до выпуска такого девайса. Даже если откинуть всё выше сказанное, то клейма и логотипы не соответствуют оригиналу.
1. Голова пумы, если это можно назвать пумой повёрнута в другую сторону.
2. Крупп  это просто караул. такое ник то не ставит, а тем более Пума.
3. Нет основного клейма фирмы на клинке.
4. w germany - это тоже какой то бред.
Думаю этого достаточно что бы полностью опровергнуть принадлежность к данной фирме.
не смог прочитать что написано с обратной стороны  клинка .
Вот здесь можно посмотреть много интересного  http://www.pumaknives.de/

Оффлайн odezza

  • Админ
  • Неисправимый ножеман
  • *
  • Сообщений: 3969
  • ВОЛЯ або СМЕРТЬ!
  • Местоположение: Одеса-мама
    Зарегистрирован:
    2011-10-24
Re: Самодел или нет.
« Ответ #13 : Август 22, 2015, 02:03:20 pm »
не смог прочитать что написано с обратной стороны  клинка .
STAINLESS

Что до ножа, здесь с Вами практически 100 % согласен. Но вот ножны... Это что, кто-то так сильно "заморачивался", делал оттиски на коже?
Душу й тіло ми положим за нашу свободу!

Оффлайн Bezik

  • Новичек
  • *
  • Сообщений: 35
  • Местоположение: Deutschland
    Зарегистрирован:
    2015-08-19
Re: Самодел или нет.
« Ответ #14 : Август 23, 2015, 01:16:09 am »
Любителей заморачиваться хватало во все времена.
А Пума свои ножны на много по скромней делала и делает - сохраняет традицию вековую.
Вот достаточно старые ножны, думаю что на 30-ые и более поздние. Хорошо видно что клейма на ножнах практически идентичны.


Оффлайн Bezik

  • Новичек
  • *
  • Сообщений: 35
  • Местоположение: Deutschland
    Зарегистрирован:
    2015-08-19
Re: Самодел или нет.
« Ответ #15 : Август 23, 2015, 01:59:05 pm »
А это пара ножей фирмы Пума из моей коллекции - разница чувствуется.
К этому, из серии до военного Арканзаса пришлось приложить свою руку. Мне достался клинок с убитой в говно рукояткой - поставил свою из палисандра и ореха.



Два до военных никера-
Нижний пума
Верхний -Anton Wingen Jr., Solingen в серебре. Так же довоенный экземпляр.

Оффлайн odezza

  • Админ
  • Неисправимый ножеман
  • *
  • Сообщений: 3969
  • ВОЛЯ або СМЕРТЬ!
  • Местоположение: Одеса-мама
    Зарегистрирован:
    2011-10-24
Re: Самодел или нет.
« Ответ #16 : Август 23, 2015, 06:05:23 pm »
Сейчас зарядится телефон и я попытаюсь выложить пару интересных фоток.  :yes:
Сегодня на барахолке видел два столовых ножа, на обоих на клинке была надпись - Альберт Крупп (английскими буквами, конечно).
Душу й тіло ми положим за нашу свободу!

Оффлайн odezza

  • Админ
  • Неисправимый ножеман
  • *
  • Сообщений: 3969
  • ВОЛЯ або СМЕРТЬ!
  • Местоположение: Одеса-мама
    Зарегистрирован:
    2011-10-24
Re: Самодел или нет.
« Ответ #17 : Август 23, 2015, 06:21:55 pm »
Прошу прощения за фото (телефон старенький, на большее не способен  :wink:) -


Это я к чему. Значит таки писали на клинках - KRUPP.
Душу й тіло ми положим за нашу свободу!

Оффлайн Bezik

  • Новичек
  • *
  • Сообщений: 35
  • Местоположение: Deutschland
    Зарегистрирован:
    2015-08-19
Re: Самодел или нет.
« Ответ #18 : Август 23, 2015, 07:44:09 pm »
Это скорей всего это Firma Arthur Krupp - Berndorf и к династии сталепромышлиников и оружейников Германии никакого отношения не имеют. Это австрияк, хотя на многих клеймах стоит ущё milano. Не могу утверждать что немцы на своих ножах не ставили Krupp Stahl, но не так яро. Им не нужна была реклама на ножах и так все знали из чьей стали ножи.
 

Оффлайн Bezik

  • Новичек
  • *
  • Сообщений: 35
  • Местоположение: Deutschland
    Зарегистрирован:
    2015-08-19
Re: Самодел или нет.
« Ответ #19 : Август 23, 2015, 08:02:00 pm »
Вот к примеру нож не фирмы, а какого то ножедела . На клинке стоит такой логотип  Krupp WNR 4034
55 Rockwell - мало ли кто что лепит на свои ножи. Если посмотреть на украинских ножеделов там тоже много интересного на клинках писали.